Тихосекторальный разлом
Тихосекторальный разлом
В последнее время меня волновала одна мысль: что если Спорол разделился на 2 части? Сначала я этому не придал значения, подумав, что Спорол (нет, Дух, я буду звать кальму споролом, мне так удобнее) един, просто люди играют в разных квестах. Ох, как же я ошибался...
Начну с того, что мало связано со споролом напрямую: конфы в ВК. Сначала кажется, что этот конфликт сам спорол не задел, а на деле вышло следующее: Спорол разделился на две мать его части. Условно назовём их "Команда А" и "Команда Б". В команде А лидерами являются: Таври, Лосось, Дух. Они задают, как правило, тему беседы и направление. В команде Б это Инферник и Варан. Возможно, я кого-то ещё упустил, но я там не активничаю. Почему эти люди важны? Потому что они также направляют сидящих в конфе.
Как вы думаете, почему я упомянул конфы? Потому что события в них однажды таки повлияли на спорол. Сидящие вспомнят, что у нас произошёл раскол, и ранее бывшей одна конфа разделилась на две, ещё и по абсолютно тупым причинам. Сами знаете каким. Однако, я считаю, что то были лишь оправдания для того, к чему уже давно был заложен фундамент.
Так вот, к чему я клоню. Всё это происходит потому что мы все погрязли в обидах, которые уже, по сути, не имеют значения. Я не буду здесь никого обвинять, но скажу одно: ошибки были, и они привели к такому результату, причём с обоих сторон. Начиная с того, как некоторые активно продвигают своё виденье отыгрыша (привет, мистер ГМ. Думаю ты поймёшь про кого я, да?), а другие просто отказываются участвовать в чём-то, где есть неприятный им игрок. Причём, как я уже говорил, причины в старых обидах. Ну и смысл нам за них держаться? Как дети, ей богу.
Что я предлагаю: отбросить стереотипы о людях посредством участия злейших неприятелей в квесте. И не просто участие, а активная коммуникация и взаимодействие. Причём самой главной и тяжёлой частью должно быть следующее: кооперация важна, но она не должна быть принудительной. Игроки должны сами понять, что они пройдут квест только если объединятся.
Ваши мысли?
Начну с того, что мало связано со споролом напрямую: конфы в ВК. Сначала кажется, что этот конфликт сам спорол не задел, а на деле вышло следующее: Спорол разделился на две мать его части. Условно назовём их "Команда А" и "Команда Б". В команде А лидерами являются: Таври, Лосось, Дух. Они задают, как правило, тему беседы и направление. В команде Б это Инферник и Варан. Возможно, я кого-то ещё упустил, но я там не активничаю. Почему эти люди важны? Потому что они также направляют сидящих в конфе.
Как вы думаете, почему я упомянул конфы? Потому что события в них однажды таки повлияли на спорол. Сидящие вспомнят, что у нас произошёл раскол, и ранее бывшей одна конфа разделилась на две, ещё и по абсолютно тупым причинам. Сами знаете каким. Однако, я считаю, что то были лишь оправдания для того, к чему уже давно был заложен фундамент.
Так вот, к чему я клоню. Всё это происходит потому что мы все погрязли в обидах, которые уже, по сути, не имеют значения. Я не буду здесь никого обвинять, но скажу одно: ошибки были, и они привели к такому результату, причём с обоих сторон. Начиная с того, как некоторые активно продвигают своё виденье отыгрыша (привет, мистер ГМ. Думаю ты поймёшь про кого я, да?), а другие просто отказываются участвовать в чём-то, где есть неприятный им игрок. Причём, как я уже говорил, причины в старых обидах. Ну и смысл нам за них держаться? Как дети, ей богу.
Что я предлагаю: отбросить стереотипы о людях посредством участия злейших неприятелей в квесте. И не просто участие, а активная коммуникация и взаимодействие. Причём самой главной и тяжёлой частью должно быть следующее: кооперация важна, но она не должна быть принудительной. Игроки должны сами понять, что они пройдут квест только если объединятся.
Ваши мысли?
Последний раз редактировалось Heizee 27.01.2018 9:42, всего редактировалось 2 раза.
Тихосекториальный разлом
Короче.
Всё это фигня. В нуде сидит абсолютное большинство из кабака. А так же больше всего болтают именно в беседе с иероглифами. Остальные пишут в кабаке, потому что удобно.
Про квесты: половина работа выполнена, если говорить про работу с участием "типа" злейших врагов, как и в плоскости ролевой, так и в ИРЛ. С антагонизмом в ИРЛ стоит кончать, это да. Но действия должны проводиться обеими сторонами. Как ты правильно отметил, в этом плане ошибки были у всех.
Всё это фигня. В нуде сидит абсолютное большинство из кабака. А так же больше всего болтают именно в беседе с иероглифами. Остальные пишут в кабаке, потому что удобно.
Про квесты: половина работа выполнена, если говорить про работу с участием "типа" злейших врагов, как и в плоскости ролевой, так и в ИРЛ. С антагонизмом в ИРЛ стоит кончать, это да. Но действия должны проводиться обеими сторонами. Как ты правильно отметил, в этом плане ошибки были у всех.
Тихосекториальный разлом
Ты предлагаешь РЕАБИЛИТАЦИОННЫЕ КВЕСТЫ? Смысл которых - принять других игроков такими, какие они есть, и найти друг в друге положительные качества?
Это самая дебильная идея, что я слышал на этом сайте. Тут столько всего может пойти не так. Например, два "враждующих" игрока вскоре после начала совместного квеста будут буквально на дух не переносить друг друга. Такие вещи могут получить большую огласку уже в более широких кругах сайта, а участвующие в квестах лишь потеряют нервы, самоуважение и, вполне вероятно, Ай Кью.
Повторюсь: это ужасная, идиотская затея.
И наверное по этому она мне так интересна. Эти квесты будут как американские горки без ремней безопасности. И о боже как же это заманчиво звучит
Это самая дебильная идея, что я слышал на этом сайте. Тут столько всего может пойти не так. Например, два "враждующих" игрока вскоре после начала совместного квеста будут буквально на дух не переносить друг друга. Такие вещи могут получить большую огласку уже в более широких кругах сайта, а участвующие в квестах лишь потеряют нервы, самоуважение и, вполне вероятно, Ай Кью.
Повторюсь: это ужасная, идиотская затея.
И наверное по этому она мне так интересна. Эти квесты будут как американские горки без ремней безопасности. И о боже как же это заманчиво звучит
Тихосекториальный разлом
Шутки шутками, но вы, нудисты, дурачки.
Последний раз редактировалось AlienVaran 24.01.2018 12:53, всего редактировалось 1 раз.
Тихосекториальный разлом
AlienGryphon, нужно всё-таки со всеми мириться и найти с остальным пиплом общий язык. Пока вопрос не о закрытии панциря, а просто о разговорах.
Тихосекториальный разлом
весЁлый,ну прост в кабаке нет всякого треша и прочей не особо приятной штуки, вот я там и сижу.
Тихосекториальный разлом
AlienGryphon,внезапно, но этого там даже в разы больше. Только уровень разный.
Тихосекториальный разлом
весЁлый,в перерывах между танко- и тостерофилией- да.
А в нуде давно даже контента 16+ не постили.
А в нуде давно даже контента 16+ не постили.
Тихосекториальный разлом
Знаете, в чём действительно проблема нашего сообщества? Позвольте высказать своё мнение. Сразу бы хотел попросить новичков не обращать внимание на эту тему. Наша ролевая действительно годная и люди тут хорошие, но наш мир не идеален и ничто в нём не идеально. У всего есть плюсы и минусы, и это абсолютно нормально. Минусы нужны как раз для того, чтобы их обсуждать, исправлять, и избавляться от них. Один из них я и озвучу в данном посте. Однако, если у вас есть какое-то мнение на счёт данной темы (в целом, а не по нашему сообществу), то вы можете его высказать здесь.
Не обсуждайте людей за их спинами - это я говорю всем нам, включая себя. Потому что это мерзко и подло по отношению друг к другу. Если вы действительно желаете хорошее, дружное и сплочённое сообщество, то вам нужно избавиться от этого. Квесты с участием "злейших неприятелей" вряд ли принесут какую-то пользу для этого, но это не значит, что их проводить не нужно. Наоборот, я только рад поддержать эту идею. Но данный вопрос нужно решать не путём рп, а путём разговора с нами-людьми (да-да, увы мы люди хд) за мониторами своих компьютеров.
Допустим, у вас есть группа друзей, и вот вы дружите, общаетесь, но когда один из вас уходит, все остальные "друзья" могут начать обсуждать того за спиной, перемывать ему кости, говорить "вот, он что-то сделал такое и такой сякой, вот мы с ним болтаем, но иногда он, конечно, всякое творит" и вы мусолите-мусолите-мусолите, а когда он возвращается, надеваете дружелюбные маски, улыбаетесь, веселитесь, будто ничего и не было. Потом уходит кто-то другой и всё повторяется по кругу. И это может продолжаться бесконечно, не важно сколько вас в какой-то группе. Такое, к большому сожалению, есть везде (ну или почти), и это делает сообщество токсичнее. Это самое настоящие двуличие: с одними вы такие, с другими - другие, фальшиво с кем-то дружите и играете, затем его же обсуждаете, пока он этого не видит. Нет никакого смысла обсуждать людей за их спинами. Что это даст? Ничего, потому что вы не говорите это прямо в лицо тому человеку, которого обсуждаете. Вы видите его ошибки и считаете, что он что-то делает не так, но вы не говорите ему об этом, а значит вы на самом деле не желаете чтобы он исправился, зато вы с радостью скажете это другим, пока тот не видит, а те в свою очередь будут вам кивать с умным видом и тоже абсолютно ничего не скажут объекту обсуждения. Вы просто зря тратите время на сплетни и показываете, что с обсуждающими вы можете поступить точно также, что уже может зародить недоверие между вами. Обсуждать людей за спиной - это мерзко, неприятно, и вообще ничего не изменит в лучшую сторону ни для вас, ни для объекта обсуждения, раз вы не желаете сказать всё то (подчеркну: ВСЁ), что думаете, тому, кого вы обсуждаете. Это портит и вас, как личность, и даже ваше отношения с теми, с кем вы сплетничаете. Особенно раздражает, когда за спиной таят какую-то обиду, обсуждают это, а при общении с тем самым человеком, даже не собираются высказывать свою точку зрения. Следующее. Я знаю как минимум одного человека (быть может их больше), который даже ни разу не общался с игроком, но читая чужое мнение, которое обычно лишь плохое (ведь обсуждать плохие стороны людей куда интересней), сам, быть может неосознанно, но превращает чужое мнение в своё собственное. Повторюсь, опять же не имея НИКАКОГО контакта с тем, кого обсуждают. Это выглядит очень печально.
Мне бы не хотелось прибегать к конкретным примерам, но увы мне нужно это сделать. Сейчас хочу затронуть тему любителей ставить знак "=" между игроками и их персонажами. Вот вы говорите: "Неустрашимые не неустрашимые, потому что игроки не идут на квест своими основными персонажами." А ничего, что кланы - это в первую очередь рп? Сами персонажи о себе, как о болванчиках, не думают. Да и вообще я взял Лилиума - одного из главных и любимых (он мне намного дороже Сивака и по уровню "любви и лора" стоит где-то на одном уровне с Вороем), которого вы обозвали "болванчиком". Ну окей, если судить по вашей же логике, то почему вы не набрасываетесь на Сонм, говоря им "Вот вы в беседе вместе с нами дружно лицемерите, а ведь вы против лицемерия)00))"? Наверное, потому что большинству в беседе нравиться лицемерить, что плохо. И возвращаясь к "игрок=персонаж" - вы абсолютно неправы. Нельзя и ненужно сравнивать людей и их выдуманных протеже. И ролевики, и писатели, пусть могут основываться на своём собственном характере/внешности/чем-то другом, создавая персонажей, но это не значит что все их герои - это точная копирка человека. Наоборот, люди могут создать свою полную противоположность и радоваться этому.А ещё, раз вы сравниваете персонажей и людей, то чё это мы не идём на улицу и не стреляем из пистолетов по прохожим и не рубим их катанами?
Продолжаем. Видите, как кто-то рпшит/ГМит как-то неправильно? Подскажите, поделитесь своим мнением. Да, мы всегда помогаем новичкам, что просто отлично, так почему бы нам не помогать всем нуждающимся? Вместо обрывистых фраз преподнесите конкретику, скажите что именно не так, помогите человеку. Раз у вас есть знания, поделитесь ими с другими. Это не только поможет определённому игроку, это также повысит уровень годных квестов, хороших ГМов и интересных персонажей в нашей ролевой - в плюсе будут все. "Он из другого клана, который говно и вообще они все уроды, я их нинавизю и помогать никому нибудю!" - скажете вы? Вот мы возвращаемся к теме стереотипов, описанных в шапке темы. Вы ведь правда желаете дружного общества ролевой без раздела на группы? Тогда отбросьте эти тупые мысли и помогите человеку, дайте ему совет, кем бы он не был. Не играйте в бабулек на скамейках, показывающих на прохожих девочек и называя их "шлюхами", даже если вы действительно являетесь бабулькой, НЕ ПЕРЕНОСИТЕ ЭТО СЮДА! Не, я серьёзно. Ролевики бывают всех возрастов. Вместо сплетен лучше помогите нуждающимся и говорите то, что думаете о тех или иных людях, им прямо. Без оскорблений, без позывов наблевать токсичности им на лицо, а нормально, адекватно и так, как говорят разумные существа друг с другом. То, что вы говорите за спиной не поможет им стать лучше и понять свои ошибки, тупо потому что они этого не видят. + вполне вероятно, что это наоборот делает хуже вас. Будьте добрее к окружающим.
Вдобавок скажу, что я преследую не только свои интересы данным постом. Я очень люблю всех вас, я люблю нашу ролевую, я люблю наше сообщество, и я хочу чтобы оно стало лучше. Если вы начали обсуждать хотя бы одного человека, это уже значит что вы на нём не остановитесь и при появлении какого-нибудь новичка, который будет отыгрывать или что-то делать как-то не так, вы опять же, наверняка, будете обсуждать его за спиной и ничем ему не поможете. Знаете, калмсектор - не первая и не последняя моя ролевая, но одна из любимых... если не самая любимая. Вообще споре-роле, привязанная к споре-ворлду, была моей самой первой ролевой игрой. Я действительно рад, что спустя целых 7 лет ролевая живёт, пусть и стала чем-то другим спустя множество реформ, но это пошло ей на пользу. Когда-то я сидел в ролевой по совершенно иному сеттингу, где лицемерие и токсичность людей возвелись в абсолют. Это было мерзко. Не смотря на её популярность, люди там стали отвратными. Я не хочу, чтобы это повторилось здесь.
Я очень надеюсь на нормальное обсуждение в этой теме. Я поделился своим мнением, теперь поделитесь и вы. Не обсуждайте это в своей беседе, потому что этого не все увидят, не обсуждайте это в чате, потому что это быстро забудется, обсуждайте это здесь! И, прошу, без срачей. Давайте побеседуем как адекватные, нормальные люди.
Спасибо за внимание.
Не обсуждайте людей за их спинами - это я говорю всем нам, включая себя. Потому что это мерзко и подло по отношению друг к другу. Если вы действительно желаете хорошее, дружное и сплочённое сообщество, то вам нужно избавиться от этого. Квесты с участием "злейших неприятелей" вряд ли принесут какую-то пользу для этого, но это не значит, что их проводить не нужно. Наоборот, я только рад поддержать эту идею. Но данный вопрос нужно решать не путём рп, а путём разговора с нами-людьми (да-да, увы мы люди хд) за мониторами своих компьютеров.
Допустим, у вас есть группа друзей, и вот вы дружите, общаетесь, но когда один из вас уходит, все остальные "друзья" могут начать обсуждать того за спиной, перемывать ему кости, говорить "вот, он что-то сделал такое и такой сякой, вот мы с ним болтаем, но иногда он, конечно, всякое творит" и вы мусолите-мусолите-мусолите, а когда он возвращается, надеваете дружелюбные маски, улыбаетесь, веселитесь, будто ничего и не было. Потом уходит кто-то другой и всё повторяется по кругу. И это может продолжаться бесконечно, не важно сколько вас в какой-то группе. Такое, к большому сожалению, есть везде (ну или почти), и это делает сообщество токсичнее. Это самое настоящие двуличие: с одними вы такие, с другими - другие, фальшиво с кем-то дружите и играете, затем его же обсуждаете, пока он этого не видит. Нет никакого смысла обсуждать людей за их спинами. Что это даст? Ничего, потому что вы не говорите это прямо в лицо тому человеку, которого обсуждаете. Вы видите его ошибки и считаете, что он что-то делает не так, но вы не говорите ему об этом, а значит вы на самом деле не желаете чтобы он исправился, зато вы с радостью скажете это другим, пока тот не видит, а те в свою очередь будут вам кивать с умным видом и тоже абсолютно ничего не скажут объекту обсуждения. Вы просто зря тратите время на сплетни и показываете, что с обсуждающими вы можете поступить точно также, что уже может зародить недоверие между вами. Обсуждать людей за спиной - это мерзко, неприятно, и вообще ничего не изменит в лучшую сторону ни для вас, ни для объекта обсуждения, раз вы не желаете сказать всё то (подчеркну: ВСЁ), что думаете, тому, кого вы обсуждаете. Это портит и вас, как личность, и даже ваше отношения с теми, с кем вы сплетничаете. Особенно раздражает, когда за спиной таят какую-то обиду, обсуждают это, а при общении с тем самым человеком, даже не собираются высказывать свою точку зрения. Следующее. Я знаю как минимум одного человека (быть может их больше), который даже ни разу не общался с игроком, но читая чужое мнение, которое обычно лишь плохое (ведь обсуждать плохие стороны людей куда интересней), сам, быть может неосознанно, но превращает чужое мнение в своё собственное. Повторюсь, опять же не имея НИКАКОГО контакта с тем, кого обсуждают. Это выглядит очень печально.
Мне бы не хотелось прибегать к конкретным примерам, но увы мне нужно это сделать. Сейчас хочу затронуть тему любителей ставить знак "=" между игроками и их персонажами. Вот вы говорите: "Неустрашимые не неустрашимые, потому что игроки не идут на квест своими основными персонажами." А ничего, что кланы - это в первую очередь рп? Сами персонажи о себе, как о болванчиках, не думают. Да и вообще я взял Лилиума - одного из главных и любимых (он мне намного дороже Сивака и по уровню "любви и лора" стоит где-то на одном уровне с Вороем), которого вы обозвали "болванчиком". Ну окей, если судить по вашей же логике, то почему вы не набрасываетесь на Сонм, говоря им "Вот вы в беседе вместе с нами дружно лицемерите, а ведь вы против лицемерия)00))"? Наверное, потому что большинству в беседе нравиться лицемерить, что плохо. И возвращаясь к "игрок=персонаж" - вы абсолютно неправы. Нельзя и ненужно сравнивать людей и их выдуманных протеже. И ролевики, и писатели, пусть могут основываться на своём собственном характере/внешности/чем-то другом, создавая персонажей, но это не значит что все их герои - это точная копирка человека. Наоборот, люди могут создать свою полную противоположность и радоваться этому.
Продолжаем. Видите, как кто-то рпшит/ГМит как-то неправильно? Подскажите, поделитесь своим мнением. Да, мы всегда помогаем новичкам, что просто отлично, так почему бы нам не помогать всем нуждающимся? Вместо обрывистых фраз преподнесите конкретику, скажите что именно не так, помогите человеку. Раз у вас есть знания, поделитесь ими с другими. Это не только поможет определённому игроку, это также повысит уровень годных квестов, хороших ГМов и интересных персонажей в нашей ролевой - в плюсе будут все. "Он из другого клана, который говно и вообще они все уроды, я их нинавизю и помогать никому нибудю!" - скажете вы? Вот мы возвращаемся к теме стереотипов, описанных в шапке темы. Вы ведь правда желаете дружного общества ролевой без раздела на группы? Тогда отбросьте эти тупые мысли и помогите человеку, дайте ему совет, кем бы он не был. Не играйте в бабулек на скамейках, показывающих на прохожих девочек и называя их "шлюхами", даже если вы действительно являетесь бабулькой, НЕ ПЕРЕНОСИТЕ ЭТО СЮДА! Не, я серьёзно. Ролевики бывают всех возрастов. Вместо сплетен лучше помогите нуждающимся и говорите то, что думаете о тех или иных людях, им прямо. Без оскорблений, без позывов наблевать токсичности им на лицо, а нормально, адекватно и так, как говорят разумные существа друг с другом. То, что вы говорите за спиной не поможет им стать лучше и понять свои ошибки, тупо потому что они этого не видят. + вполне вероятно, что это наоборот делает хуже вас. Будьте добрее к окружающим.
Вдобавок скажу, что я преследую не только свои интересы данным постом. Я очень люблю всех вас, я люблю нашу ролевую, я люблю наше сообщество, и я хочу чтобы оно стало лучше. Если вы начали обсуждать хотя бы одного человека, это уже значит что вы на нём не остановитесь и при появлении какого-нибудь новичка, который будет отыгрывать или что-то делать как-то не так, вы опять же, наверняка, будете обсуждать его за спиной и ничем ему не поможете. Знаете, калмсектор - не первая и не последняя моя ролевая, но одна из любимых... если не самая любимая. Вообще споре-роле, привязанная к споре-ворлду, была моей самой первой ролевой игрой. Я действительно рад, что спустя целых 7 лет ролевая живёт, пусть и стала чем-то другим спустя множество реформ, но это пошло ей на пользу. Когда-то я сидел в ролевой по совершенно иному сеттингу, где лицемерие и токсичность людей возвелись в абсолют. Это было мерзко. Не смотря на её популярность, люди там стали отвратными. Я не хочу, чтобы это повторилось здесь.
Я очень надеюсь на нормальное обсуждение в этой теме. Я поделился своим мнением, теперь поделитесь и вы. Не обсуждайте это в своей беседе, потому что этого не все увидят, не обсуждайте это в чате, потому что это быстро забудется, обсуждайте это здесь! И, прошу, без срачей. Давайте побеседуем как адекватные, нормальные люди.
Спасибо за внимание.
Тихосекториальный разлом
Чем больше я читаю подобные посты и сообщения в конфе, тем больше понимаю, что нужны критические, крайние меры для разрешения ситуации. Собственно, я думал над этим и мне пришла в голову площадка для нейтральных обсуждений. Думаю, эта тема ей станет.
Что я предлагаю конкретно? Дебаты. И вот какие:
"Избавиться от токсичности: есть она или нет?"
Стороны:
1) Токсичности и лицемерия нет.
2) Токсичность и лицемерие присутствует.
Участвовать будут два человека, по одному на сторону. Поэтому, выбирайте своих ораторов с умом. Во время дебат, в силу вступят несколько правил:
1) Запрещено обвинять конкретных людей в существовании как чей-то клон.
2) В дебатах не упоминается клановая политика и конкретные клановые конфликты. Речь идёт о проблемах среди реальных людей, а не выдуманных существ.
3) Нельзя увиливать от вопроса. Если его задали, ответ должен быть сделан.
Дебаты начнутся как только два человека решат в них участвовать. В течение дебат я буду следить за их процессом и вмешиваться когда это необходимо. Под конец, будет принято решение кто же прав, а кто нет.
Что я предлагаю конкретно? Дебаты. И вот какие:
"Избавиться от токсичности: есть она или нет?"
Стороны:
1) Токсичности и лицемерия нет.
2) Токсичность и лицемерие присутствует.
Участвовать будут два человека, по одному на сторону. Поэтому, выбирайте своих ораторов с умом. Во время дебат, в силу вступят несколько правил:
1) Запрещено обвинять конкретных людей в существовании как чей-то клон.
2) В дебатах не упоминается клановая политика и конкретные клановые конфликты. Речь идёт о проблемах среди реальных людей, а не выдуманных существ.
3) Нельзя увиливать от вопроса. Если его задали, ответ должен быть сделан.
Дебаты начнутся как только два человека решат в них участвовать. В течение дебат я буду следить за их процессом и вмешиваться когда это необходимо. Под конец, будет принято решение кто же прав, а кто нет.
Тихосекториальный разлом
Хранитель,
Последний раз редактировалось ШУТ 23.01.2018 15:10, всего редактировалось 1 раз.
Тихосекториальный разлом
Нет смысла доказывать чью-то правоту по этому вопросу, потому предлагаю (и не я один так считаю) слегка скорректировать направление дебатов и следовать по новому вектору. К примеру, вместе решать проблему той самой излюбленной токсичности и столь же заезженного лицемерия. А именно: как справиться, почему возникает, что следует сделать чтобы подобного впредь НЕ происходило. Все предложения писать ТУТ ЖЕ.
Последний раз редактировалось whammy 23.01.2018 15:34, всего редактировалось 1 раз.
Тихосекториальный разлом
Лицемерия нет. Есть лишь причины, ошибки и причинно-следственная связь.
А я, как сторона обвинения, начну с того, что игрок (Пальцем не тычу, ясно и так) сам заслужил] (Подчёркиваю и подчёркиваю словом "подчёркиваю") себе тот уровень репутации, какой имеет. Стал мемом уровня Ижгора, но с наклоном исключительно в негатив? Стал тем, кого не уважает добрая половина активного сайта? Стал от случая к случаю обсуждаемым в негативном ключе? Так в тех ли первопричина, кто "сплетни разводит", или, может быть, в самом игроке?
Напоминаю, что рассмотрение конкретного индивида здесь является преобладающим, ибо, по сути, все эти дебаты, которые по факту лишь заберут моё время и не дадут ни-че-го в итоге, связаны лишь с одной конкретной личностью.
Истинная причина "сплетен" - неуважение индивида к соигрокам. Конкретный игрок открыто посчитал себя выше и умнее большинства, которое намёками и, со временем, даже прямым текстом старалось группой наставить его на путь истинный. Но, будучи ИРЛ человеком, возможно, из-за ряда проблем с социальной адаптацией незнакомым с азами поведения человека в обществе (наполненном людьми разными, людьми, с которыми НАДО взаимодействовать и считаться, отвечая за свои действия и неверные поступки), он наворотил дел и отказался принимать факт своей неправоты несмотря на то, что, так или иначе, ему оказывалась определённая поддержка и на часть выходок были закрыты глаза (За спиной самого индивида, естественно, они были обсуждаемы, но сказал бы это кто-то ему в лицо- усугубил бы ситуацию, ибо тот даже сейчас не готов морально принять жестокую правду).
Если "Наша Честь" Хранитель позволит, то я распишу все претензии общественности кальмы к игроку, приведу примеры и... постараюсь без деструктивизма, ибо игрок, ставший центральной фигурой этого конфликта (На мой взгляд) должен не только сказать, что "Готов принять правду, говорите всё в лицо, а не за моей спиной!", а действительно захотеть разобраться в себе, стать лучше и вернуть загнанную ниже плинтуса репутацию. Именно тогда, когда конкретный индивид разберёт проблемы своего миросозерцания, возможно, проблема станет решаемой.
До тех пор- это гиблое дело, которое не будет иметь смысла.
А я, как сторона обвинения, начну с того, что игрок (Пальцем не тычу, ясно и так) сам заслужил] (Подчёркиваю и подчёркиваю словом "подчёркиваю") себе тот уровень репутации, какой имеет. Стал мемом уровня Ижгора, но с наклоном исключительно в негатив? Стал тем, кого не уважает добрая половина активного сайта? Стал от случая к случаю обсуждаемым в негативном ключе? Так в тех ли первопричина, кто "сплетни разводит", или, может быть, в самом игроке?
Напоминаю, что рассмотрение конкретного индивида здесь является преобладающим, ибо, по сути, все эти дебаты, которые по факту лишь заберут моё время и не дадут ни-че-го в итоге, связаны лишь с одной конкретной личностью.
Истинная причина "сплетен" - неуважение индивида к соигрокам. Конкретный игрок открыто посчитал себя выше и умнее большинства, которое намёками и, со временем, даже прямым текстом старалось группой наставить его на путь истинный. Но, будучи ИРЛ человеком, возможно, из-за ряда проблем с социальной адаптацией незнакомым с азами поведения человека в обществе (наполненном людьми разными, людьми, с которыми НАДО взаимодействовать и считаться, отвечая за свои действия и неверные поступки), он наворотил дел и отказался принимать факт своей неправоты несмотря на то, что, так или иначе, ему оказывалась определённая поддержка и на часть выходок были закрыты глаза (За спиной самого индивида, естественно, они были обсуждаемы, но сказал бы это кто-то ему в лицо- усугубил бы ситуацию, ибо тот даже сейчас не готов морально принять жестокую правду).
Если "Наша Честь" Хранитель позволит, то я распишу все претензии общественности кальмы к игроку, приведу примеры и... постараюсь без деструктивизма, ибо игрок, ставший центральной фигурой этого конфликта (На мой взгляд) должен не только сказать, что "Готов принять правду, говорите всё в лицо, а не за моей спиной!", а действительно захотеть разобраться в себе, стать лучше и вернуть загнанную ниже плинтуса репутацию. Именно тогда, когда конкретный индивид разберёт проблемы своего миросозерцания, возможно, проблема станет решаемой.
До тех пор- это гиблое дело, которое не будет иметь смысла.
Последний раз редактировалось MagicSalmon 23.01.2018 15:37, всего редактировалось 3 раза.
Тихосекториальный разлом
Что ж, людская жестокость и калмсектор охватила по самые... не важно. Честно говоря, я недавно испытал проявление лицемерия в одном коллективе (о нем вы не знаете) и это привело к тому, что меня оттуда кикнули и, скорее всего, сейчас там творится полный пи??ец, кто знает. Суть в том, что и с участниками калмсектора может случиться тот же пожар, тем более, искры уже искрят, как я погляжу. Подумайте, какое будущее ждёт калмсектор с таким отношением к другим. Исправляйте свои недостатки, если они вредны другим людям.
Тихосекториальный разлом
God_Of_Wine, разбор будет приведён значительно позже. На данный момент я хочу от вас двоих услышать аргументы по теме. Также, по просьбе остальных, вопрос меняется. Теперь он следующий: как бороться с токсичностью и лицемерием и кто в чём виноват? Правила те же. К остальным игрокам у меня просьба не отписываться здесь дабы не нарушать порядок.
Последний раз редактировалось Heizee 23.01.2018 15:41, всего редактировалось 1 раз.
Тихосекториальный разлом
Слава всем святым, я вижу адекватного человека. Ладно, шутки в сторону, к делу.
Нет лицемерия, говоришь? Окей, т.е. по твоему мнению перемывать кости - это не лицемерие? Говорить за спиной человека, а затем как ни в чём не бывало вместе с ним играть - это не лицемерие? И всё то, что вы обсуждаете в беседе, - это лишь единичный случай и больше никого, никогда, ни за что обсуждать за спиной вы не будете? При этом помимо меня есть как минимум ещё два человека (а то и три), о которых вы любите поболтать, пока те этого не видят. Ников называть я не буду, вы сами сможете догадаться. Странная позиция, в которую вериться с трудом. Мне приходится повторяться, но я не преследую лишь свои интересы и написал то, что думаю о сообществе в общем и целом, когда как "сторона обвинения" пишет лишь о конкретной личности.
Стоит также отметить, что человек, вставший на "сторону обвинения" является ЕДИНСТВЕННЫМ кто не видит лицемерия в сообществе. Тогда как все остальные, включая тех, кто это лицемерие разводит, прекрасно это осознают и понимают. Я приведу цитаты, добытые моим спец. агентом (простите, мне нужно немного юморнуть на серьёзной теме) из беседы: Итак, что мы имеем? Люди прекрасно осознают, что они делают. Все, кроме одного. Нашего обвинителя. Как позволите защищаться от такого человека? Да, многие люди прекрасно видят минусы в других, но не видят их в себе, что достаточно распространённое явление. Но я признаю, что у меня есть минусы, и я желаю их исправить. Вместе с этим я вижу минусы и других членов нашего сообщества, которые, сливаясь в беседе, делают его токсичнее. От этих минусов тоже нужно избавляться, если мы хотим мира во всём калмсекторе, если мы действительно хотим общаться все дружно без разделения на группы и стереотипного мышления друг о друге. Но обвинитель этого не замечает, будто ничего и нет, и довольствуется лицемерием в беседе вместе с остальными.
Тихосекториальный разлом
Настоящее лицемерие- это... я опущу банальности и, пожалуй, просто добавлю сюда "вкусненького".AlienGryphon : ↑23.01.2018 18:35Нет лицемерия, говоришь? Окей, т.е. по твоему мнению перемывать кости - это не лицемерие?
Ведь, как показывает "подсудимый"- пересылка чужих сообщений, очевидно, лицемерием не считается (И вправду не считается, гуглите понятие "лицемерие"). Внимание на четвёртый сверху блок в спойлере:
Фото сделано одним из игроков во время "Призрака", когда вопрос о командном взаимодействии встал особо остро. Тогда, подозрительным образом весь квест на "няш-мяш" общающийся с Кинсилой (Она же- Энерджи), что и не удивительно, подсудимый, примерно в то же время (С малой разницей) во всю "мирившийся" со мной в соцсети VK, в диалоге с игроком показал всю свою "святость" и "нелицемерие" наиболее ярко. О дальнейших проступках и всей их "нелицемерности", естественно, я напомню позже, с позволения товарища судьи, а пока лишь напомню нюансы:
1) Все минусы, так или иначе, в абсолютно любой момент подсудимый мог выслушать напрямую. Было бы желание! Подтверждение тому- наличие сейчас в общей конфе его "шпиона", отлично зная поднаготную которого никто и не стесняется говорить о подсудимом, собственно, именно то, что они думают.
2) У подсудимого всегда была возможность влиться в конфу и видеть всё лично. Опять же, повторюсь, что "перемывание костей" началось в момент известных каждому второму событий, которых мы ещё коснёмся. Дайте сохранить интригу, ехех.
3) Упомянутому подсудимым Тостеру, которому стоит отдать в чём-то должное, всегда всё говорили открыто. Выкидывание того из конфы для меня было лишь делом спорта в духе "Туманного пинания Илезузла". И не то, чтобы Тостеру прямо сейчас мешало что-то вернуться в конфу... если бы не его вечные и всех бесячие спамы.
4) Однозначно подразумевающийся подсудимым Тоха (Аля Квесткиллер) - аналогично с Тостером. Всегда видел и знал то, что о нём думают, принимая это или упрямясь. То есть, формально, проблема вообще лишь только в том, что подсудимый сам огородился от остальных и был в "танке", что ли? Более лиц, в общем, походящих под категорию "гонимых" за те или иные массивные заслуги, обнаружено не было, хотя, опять же, ту или иную долю критики КАЖДЫЙ (Даже я или Дух) получал в этой конфе с определённой периодичностью, ибо внутри конфы всегда всё говорится прямо и честно. Собственно, так или иначе, мнение сообщества о подсудимом в смягчённой форме доходило и до него порционно.
Последний раз редактировалось MagicSalmon 23.01.2018 19:52, всего редактировалось 2 раза.
Тихосекториальный разлом
Где-то выше в постах данной темы я писал что "свят" и "сам не лицемерен"? Прошу предъявить цитату. Ведь ты, как достойный оппонент, вряд ли будешь брать слова из головы, подкреплённые лишь собственными мыслями и ничем иным, не правда ли? Или, быть может, ты считаешь, что если человек в чём-то обвиняет других, то у самого эта самая черта пропадает автоматически? Странная позиция №2.
В отличии от тебя, я признаю что могу быть лицемерен, и в отличии от тебя и некоторых членов сообщества, я хочу изменить это не только в себе, но и в окружающих. Мне уже надоело повторять, что я преследую не только свои интересы, но и интересы сообщества, но раз мой добровольный конкурент близорук и просто не желает видеть картину целиком, то я больше не вижу смысла дальше вести эту дискуссию, т.к. каждый крутит свою шарманку и никто никому уступать не будет, зная упрямство Винишко-куна и зная упрямство меня.
Итак, я бы хотел кратко изложить свою позицию, раз некоторым лень читать мой длиннопост:
Мне неприятны проявление высокомерия и лицемерия со стороны некоторых участников и я хотел бы, что бы они хотя бы задумались и попытались исправиться. Я понимаю, что тыкающие пальцами в манямирки других сами не желают вылезать из собственного токсичного манямирка, устроенного в своём кружке, но это поможет всем членам сообщества стать крепче и сплочёнее, в том числе тем, кого выгнали. Хороший пример - вторая беседа, которая пусть не может похвастаться такой же активностью, но зато дружна и адекватна, в отличии от первой. Что же нам нужно делать? Объединить ламповость кабака с активностью нуда, думать об окружающих так, как хочешь чтобы думали о тебе, говорить ошибки и какие-то недочёты человека ему прямо, без подколов и скрытой ненависти, без перемывания ему костей за спиной пока он не видит, а с желанием, чтобы он задумался над предоставленным вопросом. Вот чего я желаю. Это плохо? Мне кажется, нет. И другие люди хотят, чтобы мы, как коллектив игроков, стали дружны, убрали невидимые рамки, и общались друг с другом нормально. Я бы хотел услышать их мнение обо всём этом.
В отличии от тебя, я признаю что могу быть лицемерен, и в отличии от тебя и некоторых членов сообщества, я хочу изменить это не только в себе, но и в окружающих. Мне уже надоело повторять, что я преследую не только свои интересы, но и интересы сообщества, но раз мой добровольный конкурент близорук и просто не желает видеть картину целиком, то я больше не вижу смысла дальше вести эту дискуссию, т.к. каждый крутит свою шарманку и никто никому уступать не будет, зная упрямство Винишко-куна и зная упрямство меня.
Итак, я бы хотел кратко изложить свою позицию, раз некоторым лень читать мой длиннопост:
Мне неприятны проявление высокомерия и лицемерия со стороны некоторых участников и я хотел бы, что бы они хотя бы задумались и попытались исправиться. Я понимаю, что тыкающие пальцами в манямирки других сами не желают вылезать из собственного токсичного манямирка, устроенного в своём кружке, но это поможет всем членам сообщества стать крепче и сплочёнее, в том числе тем, кого выгнали. Хороший пример - вторая беседа, которая пусть не может похвастаться такой же активностью, но зато дружна и адекватна, в отличии от первой. Что же нам нужно делать? Объединить ламповость кабака с активностью нуда, думать об окружающих так, как хочешь чтобы думали о тебе, говорить ошибки и какие-то недочёты человека ему прямо, без подколов и скрытой ненависти, без перемывания ему костей за спиной пока он не видит, а с желанием, чтобы он задумался над предоставленным вопросом. Вот чего я желаю. Это плохо? Мне кажется, нет. И другие люди хотят, чтобы мы, как коллектив игроков, стали дружны, убрали невидимые рамки, и общались друг с другом нормально. Я бы хотел услышать их мнение обо всём этом.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость
